2: De accountant als compagnon de route

Transcript

Business Vlaanderen podcast – aflevering 2 

De accountant als compagnon de route 

Gasten:  

• Lennert Coopman, COO bij Cobofisk accountants & consultants  

• Iris De Groote, CEO Accountancy bij Vandelanotte  

• Jurka Vanthournout, CEO bij Titeca pro accountant & experts  

Host: Björn Crul 

[00:02] Introductie van de aflevering 
Björn Crul: Dag luisteraars en welkom in de Business Vlaanderen podcast, waarin we net als in ons magazine de vinger aan de pols houden van de trends en evoluties in het Vlaamse bedrijfsleven. In deze aflevering focussen we op de accountancysector. Van de klassieke boekhouder tot het geïntegreerde accountancy- en consultancykantoor, het is een sector die met vele uitdagingen tegelijk wordt geconfronteerd. Welke impact heeft de toenemende complexiteit van wetgeving? Wat betekenen digitalisering en AI voor accountancy? Hoe zit het met de war for talent en is schaalvergroting nu echt de ultieme oplossing? Dat zijn thema’s die ik vandaag bespreek met drie gasten in deze podcast. Ik stel ze graag aan u voor: Lennert Coopman, COO bij Cobofisk Accountants & Consultants, Iris De Groote, CEO Accountancy bij Vandelanotte, en Jurka Vanthournout, CEO bij Titeca Pro Accountants & Experts. Welkom alle drie. Misschien om te beginnen. Hoe zijn jullie in accountancy terechtgekomen? Iris, vertel eens. 

[01:02] Hoe Iris De Groote in accountancy terechtkwam 
Iris De Groote: Ja, dat was eigenlijk, ik zou bijna durven zeggen, onverwacht. Ik zat in het laatste jaar in een bachelor accountancy-fiscaliteit en ik had helemaal geen idee wat ik wilde doen. Ik had eigenlijk besloten om verder te studeren en een internationale carrière te ambiëren. En jammer voor die persoon natuurlijk, maar er was iemand ziek en die docent werd vervangen door iemand die toen accountant was. En die man kon zo sappig vertellen over wat de jobinhoud van een accountant was. En dan dacht ik: ja, dat wil ik doen. Ik ben niet de persoon die alleen maar cijfertjes wil maken. Ik wil connectie met mensen. En dat is de reden waarom ik gekozen heb voor accountancy. Van cijfers een verhaal kunnen maken, dat is de reden waarom ik het doe. 

[01:52] Overstap van Jurka Vanthournout vanuit de advocatuur 
Björn Crul: Voor jou is dat een beetje dezelfde motivatie? 
Jurka Vanthournout: Ja, dat klopt. Ik ben een beetje een vreemde eend in de bijt. Ik ben geen accountant van opleiding. Ik ben eigenlijk jurist ondernemingsrecht. Daar wel altijd ingestapt vanuit een interesse in het ondernemerschap en het ondernemingsrecht in de brede zin van het woord. Maar ik heb eigenlijk, voordat ik in de accountancysector terechtkwam, zeven jaar advocatuur achter de rug. Nu, het beroep van advocaat is net iets anders dan dat van accountant, waar je als advocaat vooral wijst op risico’s en iets verder moet staan van je klant, afstand houden. Het is ook een sector waar dat nog iets individualistischer is dan de accountancysector, waar dat samenwerken vooral van belang is. En na zeven jaar was het me duidelijk dat net dat voldoende wrong om de stap te maken. En eigenlijk net omdat ik bij de accountancysector dat omgekeerde vond, heel dicht bij je klant staan, oplossingen zoeken en samenwerken in een team, was de overstap voor mij gemaakt. En dat is inderdaad de keuze. Daarom heb ik ook gekozen voor de accountancysector. 

[03:02] Het traject van Lennert Coopman binnen het familiebedrijf 
Björn Crul: Lennert, jouw vader had een accountantskantoor. Was het voor jou dan al een traject waarbij je heel bewust ook voor accountancy hebt gekozen? 
Lennert Coopman: Zeker niet. Zeker niet. Ik heb altijd eerder niet geweten wat ik wou doen. Dat was altijd de zoektocht. Maar op een bepaald moment daar toch ook gewoon ingerold. Handelswetenschappen gedaan, dan accountancy-fiscaliteit en op een bepaalde manier daar toch die stage aangevat en die vakantiejob daar aangevat in die accountancysector. En op 1 september op de een of andere manier blijven hangen in het kantoor en er nooit meer weggegaan. Dus ik heb het met de paplepel binnengekregen. Vooral heel veel gehoord hoe de dynamiek was tussen de accountant en die klant. Met welke problemen die klant allemaal had. Waarom die klant allemaal iemand nodig had om mee te sparren, om een keer een klankbord te hebben. En ik denk dat dat mij warm gemaakt heeft om die ook te gaan ondersteunen, om die te gaan helpen. 

[04:11] De grootste verandering in het beroep 
Björn Crul: Iris, jij zit van de drie gasten al het langste in accountancy. Als je nu vandaag terugkijkt naar toen je startte aan het begin van je loopbaan, wat is de grootste verandering? 
Iris De Groote: Ik denk de grootste verandering is dat we veel dichter bij de klant staan, veel beter inzicht hebben waar ondernemers mee bezig zijn en echt de vertrouwenspersoon zijn van die ondernemer. Als ik terugblik, inderdaad 26 jaar terug, dan waren we vooral misschien producenten van cijfers. Dan maakten we balansen en dan zorgden we inderdaad dat de deadlines gerespecteerd werden. Dat was nog de tijd dat we veel uitstel kregen, maar dat lukte niet altijd. Ik ben heel blij met de evolutie die we doorgemaakt hebben, onder andere de digitalisering die ervoor gezorgd heeft dat we veel dichter bij de data van klanten zijn gekomen en met die data aan de slag zijn kunnen gaan om ondernemers echt te ondersteunen waar zij mee bezig zijn. 

[05:03] Veranderde verwachtingen en snelheid 
Björn Crul: Jurka, ik zag jou knikken. 
Jurka Vanthournout: Ja, ik kan dat zeker ook beamen. Voor mij is het nu 15 jaar dat ik in de sector zit. Ik heb die evolutie ook meegemaakt. Waar ik wel steeds van versteld sta, is eigenlijk vooral ook de snelheid waarmee dat bepaalde zaken moeten gebeuren en de verwachtingen van de klant, die ook wel veranderd zijn in die tijd. Wij zijn veranderd in wat we bieden, maar de klant verwacht dat ook. En dat heb je echt wel heel sterk gezien de voorbije jaren, dat dat een stuk sneller en hoger ligt dan vroeger. 

[05:42] Van reactief naar proactief werken 
Björn Crul: Lennert, jullie zijn waarschijnlijk ook heel erg gegroeid in die periode, zelfs al zijn jullie een kleiner kantoor. 
Lennert Coopman: Zeker. Op dag van vandaag zijn we nu met een vijftigtal personen. Maar ik denk dat de grootste evolutie die ik gezien heb, is van een zeer reactief verhaal, inderdaad het samenstellen van die cijfers, naar proactief die cijfers te kunnen gaan analyseren en naar de toekomst toe kijken. Samen met die ondernemer kijken van: kijk, waar wil ik staan binnen drie jaar? Waar wil ik binnen twaalf maanden staan? En zo eigenlijk gaan kijken welke acties moeten we vandaag nemen om daar binnen twaalf maanden te staan. En ook die contactfrequentie gaan vergroten. Waar je vroeger gewoon één keer per jaar de cijfers een keer ging gaan doornemen, maar die cijfers waren van negen maanden geleden, ga je nu samen zitten in januari, februari over het afgesloten boekjaar en ga je echt een projectie gaan maken van: kijk, binnen zes maanden willen we daar staan. Oké, hoe gaan we dat doen? 

[06:37] Dieper in de onderneming 
Iris De Groote: Ik denk dat we nu als accountant veel dieper in de onderneming zitten dan vroeger. 
Lennert Coopman: Zeker. En ik denk dat we daar ook nog veel stappen kunnen inzetten. We hebben heel veel data, heel veel inzichten die we daaruit kunnen halen. Ik denk dat we daar heel veel mee kunnen doen en dat we daar nog werk aan hebben als accountant. 

[06:51] Toenemende complexiteit en veranderende verwachtingen 
Björn Crul: Een van de problematieken die leeft in jullie sector, dat is enerzijds toenemende complexiteit in regelgeving, verregaande digitalisering, meer technologische tools en dan die klant die effectief andere zaken verwacht van zijn accountant dan vroeger. Hoe gaan jullie kantoren om met die toenemende complexiteit, Jurka? 
Jurka Vanthournout: Ja natuurlijk, dat zijn constante uitdagingen. Ik denk dat we daarop als sector een bepaalde uitdaging hebben om ook onze wetgever wel attent te maken op die complexiteit waar wij als ondernemer ook mee geconfronteerd worden met al onze klanten. Bovendien moeten we daar kritische vragen bij stellen en zorgen dat we bij de regelgever voldoende sensibiliseren om daar toch wel iets aan te doen. Want het zorgt voor heel wat onzekerheid bij onze ondernemers. Dat is één luik. En daarnaast hebben wij een belangrijke taak om al die complexiteit te vertalen naar eenvoud en te zorgen voor een bepaalde rust bij onze ondernemersklanten natuurlijk. 

[07:55] De wereld wordt breder en complexer voor ondernemers 
Björn Crul: Lennert? 
Lennert Coopman: Ik denk dat naast die regelgeving die zeer complex is, ook gewoon de wereld op zich zeer complex is geworden. Waar tien jaar geleden een ondernemer enkel maar diende bezig te zijn met effectief zijn métier, om het zo maar te zeggen, moest die kleine KMO tien jaar geleden ook in één keer beginnen nadenken over marketing en sales. En vijf jaar geleden moest hij beginnen nadenken over digitaliseren. En twee jaar geleden begon de AI. Het wordt veel, het wordt veel voor die ondernemer. En ik denk dat die gewoon op zoek is naar iemand die op al die domeinen toch een bepaalde generalistische kennis heeft om die dan door te verwijzen naar die specialist die hem dan in de diepte kan helpen. Maar ik denk dat een klant echt gewoon iemand nodig heeft die naast hem staat gedurende die rit en op het juiste moment de juiste mensen kan inschakelen. Ik denk dat dat de kunst zal zijn in deze complexe wereld. 

[09:05] Digitalisering en snellere toegang tot data 
Björn Crul: Iris, er is die digitalisering en tegelijkertijd die andere verwachtingen die een klant heeft. In welke mate heeft dat het werk van jullie accountants al veranderd in de afgelopen jaren? 
Iris De Groote: Ja, het heeft enorme verandering teweeggebracht. Ik denk het grote voordeel ervan door de digitalisering is dat we veel sneller over de data van onze klanten beschikken. Ik denk dat iedereen het zich nog heel goed bewust is, als we terugblikken tien jaar terug, kwartaal-aangiftes, dan moest die massa aan facturen verwerkt worden. Dus door die digitalisering krijg je frequenter data binnen, waardoor je ook je processen binnen de organisatie kan gaan verfijnen, veel sneller inzicht hebt zelf op de cijfers van je klant, tegelijkertijd de klant zelf ook, want die kan gewoon ook aanmelden op portalen die we met z’n allen aanbieden aan onze klanten. Dus wat de digitalisering betreft, heeft het heel grote stappen vooruitgezet om, zoals ik net zei, veel meer toegang te hebben tot waar de ondernemer mee bezig is. En nu moeten we het vooral ook waarmaken om vooral dat toekomstplan van die ondernemer, om daar nu de focus op te hebben. 

[09:58] Digitalisering en werkdruk bij medewerkers 
Lennert Coopman: Ik heb ook het gevoel dat die digitalisering ook een hele hulp is geweest voor onze medewerkers. Op een bepaald moment waren die pieken zo hoog aan het worden dat het niet meer klopte met het huidig model. Toen we keken naar work-life balance begonnen we mensen te verliezen net omdat dat zo georganiseerd was. Door die digitalisering hebben we ervoor kunnen zorgen dat we die pieken hebben kunnen spreiden over het volledige jaar bijna. En daardoor zijn we erin geslaagd om eigenlijk een sexy beroep te blijven met een mooie verloning, met zaken waar mensen iets kunnen in betekenen. En dat vind ik ook wel nog een niet te vergeten stuk. 

[10:36] Imago van het beroep en gesprekken op een ander niveau 
Iris De Groote: Ik ben blij dat je dat aanhaalt, Lennert. Want op vandaag, of toch vaak, zien we op socials onze job veel te negatief voorgesteld. Ja, dat is zeker waar. We hebben echt een mooie job. Wat wij als accountant betekenen voor ondernemers en hoe wij gefaciliteerd zijn om die ondernemingen te kunnen ondersteunen. Ik ben blij dat je het een sexy job noemt. En omgekeerd ook, om daar misschien nog op in te pikken, door de digitalisering zijn we er ook in geslaagd om op een ander niveau met ondernemers te gaan praten. Want als ze binnenkwamen met de map, zoals je zegt, dan hadden we de jaarbesprekingen en dat was ongeveer de eerste keer dat ze wisten hoe gaat het nu met mijn onderneming. Erg, maar dat is de realiteit. Ondernemers weten veel meer waar ze mee bezig zijn nu en dat zorgt ervoor dat we gesprekken op een ander niveau kunnen brengen. 
Jurka Vanthournout: Klopt, dat is ook onze impact op die ondernemers. 

[11:24] De doos met bonnetjes en het Peppol-verhaal 
Björn Crul: Jurka, ik hoor Iris verwijzen naar de ondernemer die binnenkomt met zijn map of misschien met een doos met allerlei bonnetjes en papieren facturen. Is dat tijdperk van dat soort ondernemers die binnenkomt op kantoor met die doos of die map verleden tijd? 
Jurka Vanthournout: Laat ons zeggen bijna. Verleden tijd is misschien veel gezegd. Maar we hebben zeker nu met de recente wijzigingen, met het Peppol-verhaal, zien we het er echt wel uitgaan. Maar er zijn natuurlijk ook andere kantoren die niet mee gesprongen zijn in de digitalisering, maar waar wel wat ouder cliënteel zit die effectief nog met die doos of die map binnenkomt. En ik denk dat dat nu aan de kantoren, op vandaag aan de accountants is, om ze daarin te begeleiden, om dat traject naar digitalisering toch wel te maken. Ik denk dat dat de grootste fout is als accountantskantoor om daar te lang in mee te gaan, want eigenlijk hebben wij ook een maatschappelijke taak om die mensen bewust te maken van het feit dat dit eigenlijk niet meer kan. 

[12:21] Digitalisering van volledige processen 
Björn Crul: Lennert, is de accountant een digitaliseringsadviseur geworden voor die kleinere ondernemers? 
Lennert Coopman: Ik ging het eigenlijk juist aanhalen. Ik denk dat onze taak echt ligt bij die ondernemer te helpen digitaliseren binnen zijn bedrijf. Niet enkel gewoon we gaan hier een keer de boekhouding digitaliseren, we gaan die facturatiestroom digitaliseren. Nee, het gaat hem daar niet over. Het gaat eigenlijk echt over hoe gaat dat betalingsproces bij die klant, die goedkeuringsflow, wie moet er in dat proces betrokken zijn, wie heeft er daar een zeg over. En ook aan de andere kant, in het opmaken van verkoopfacturen, hoe ga je je organiseren van de productie of de métier naar de volledige verkoopfacturatie. Loopt dat proces efficiënt? Zit dat goed in elkaar? Kan ik mijn marges daarop volgen? Het gaat ver. Het gaat niet enkel over die boekhouding digitaliseren. Het gaat echt over dat proces in kaart brengen, faciliteren en in elkaar steken dat dat zo optimaal loopt. 

[13:19] Stand van zaken rond Peppol 
Björn Crul: Iris, ik ga toch nog eens terugkomen naar die digitale factuur. We hebben nu Peppol, de verplichting om B2B-facturen via dat systeem digitaal te gaan versturen. Een aantal onderzoeken hebben uitgewezen dat vooral kleinere KMO’s en zelfstandige ondernemers daar nog niet mee bezig waren of pas in heel late instantie. We horen cijfers van 40 procent die klaar is met Peppol enzovoort. Wat zegt jullie ervaring daarover? 
Iris De Groote: Het klopt uiteraard dat 2025 heel uitdagend geweest is om de mensen mee te krijgen in het verhaal. Gelukkig waren wij er al een tijdje mee bezig. En gelukkig hebben wij ook andere cijfers. Wij komen toch wel op een 90 procent uit. Dat betekent dat we nog wel een aantal hebben die nog op de trein mee moeten springen, maar dat komt wel in orde. Ik denk dat het vooral ook gaat over, persoonlijk vind ik, Peppol activeren, dat is één ding. Maar dan begint het pas. En als accountant hebben wij heel veel ervaring met digitalisering, met evoluties in processen. En laat ons eerlijk zijn, de ondernemer tot op heden werd gewoon geconfronteerd met samenwerken met de accountant en het uitwisselen van documenten. En dan leg je uit dat Peppol een bijkomend kanaal is. Ik zeg dat heel vaak, dat is de digitale postduif dat we nu in het leven hebben geroepen. Maar je merkt dat die ondernemer nu plots helemaal anders kijkt naar die boekhouding. Zelfs zij die al lang digitaal aan het samenwerken waren met ons: hoe moet ik nu betalen, waar vind ik alles terug? Dus het is echt wel onze taak om de ondernemer nu te begeleiden in het proces dat ze nu doormaken. 

[14:48] Begeleiding bij nieuwe digitale processen 
Iris De Groote: En effectief, Peppol zal ons wel helpen om zij die nog niet digitaal zijn, om dat proces van het aanleveren en uitwisselen van documenten te verbeteren. Maar nu is het aan ons om: hoe moet ik betalen? Hoe moet ik mijn verkopen opvolgen? Hoe zorg ik ervoor dat… Misschien ben ik niet akkoord met de factuur. Hoe regel ik dat? Want vandaag worden wij echt geconfronteerd met mensen die zeggen: ah, maar dan ga ik mijn Peppol-factuur afdrukken en kan ik dat dan ook opnieuw doorsturen? Dat hoeft niet. 
Jurka Vanthournout: Nee, dat is waar. Nee, klopt. Ik volg dat volledig. En ik denk dat we net daar onze taak als digitale adviseur, dat dat echt zo is. Want wat wij nu zien: Peppol-activatie op zich is dat ook maar een vinkje. Dus dat was niet het grootste issue. Vooral de keuze naar de software, dat was wel een ding. Maar de grootste struggle begint eigenlijk nu pas omdat net dat heel dat proces, dat daar de meeste ondernemers echt mee struggelen van hoe kan ik nu mijn flow van vroeger – afdrukken, in de map, weer inscannen – dat was bijna hallucinant, maar dat proces, dat zijn die stapjes: hoe kan ik dit nu op een digitale manier doen? En daar denk ik hebben we wel nog werk voor de boeg. 
Iris De Groote: Ik ben ervan overtuigd dat wij als accountant die inderdaad de ondernemer moeten zijn gewoon de compagnon de route. En dan zal het dit jaar vooral de digitalisering zijn in de samenwerking. Dus eigenlijk over de complexiteit die u daarnet zei, ik moest me even inhouden, maar ik vind het positief. Soms zorgt de regelgever er ook voor dat we net weer dichter bij de klant kunnen komen omdat we er net in slagen om ze te ontzorgen. 
Björn Crul: Complexiteit is misschien een stukje werkzekerheid voor jullie sector. 
Iris De Groote: Ja, en ook gewoon opportuniteiten. Ik geloof dat wij de compagnon de route kunnen zijn van ondernemers. En om het even welk facet dat op het pad komt, dat wij die opportuniteit aangrijpen. 

[16:40] Automatisering en de blijvende rol van de accountant 
Lennert Coopman: Er wordt een trend voorspeld dat de accountant, dat alles zal geautomatiseerd worden. Maar ik denk dat ondernemers net meer gaan beroep doen op hun accountant, maar niet meer voor die samenstelopdracht, maar meer als klankbord, compagnon de route voor hem, te helpen bij dat ondernemen, daarnaast gaan staan in dat ondernemingsverhaal. 

[17:05] AI als efficiëntietool in de praktijk 
Björn Crul: Welke rol gaat AI daarin spelen? Lennert, is AI vandaag al voor jullie een tool die leidt tot meer efficiëntie, meer productiviteit? Staan we daar al? 
Lennert Coopman: We staan daar al op bepaalde domeinen, maar zeker nog niet over de volledige lijn. Eén iets waarvoor ik het zelf al zeer vaak gebruik is voor meetings, verslagen op te maken als ik samen zit met ondernemers. Omdat als je in een gesprek zit en je kan echt effectief gaan luisteren naar die ondernemer en je moet niet alle notities gaan bijhouden, dan ben je mee aan het sparren, ben je mee aan het uitdagen. Kan je je veel meer daarop concentreren en ga je veel meer capteren met die opname van wat er allemaal gezegd is en waar er mogelijk opportuniteiten zitten om die ondernemer bij te helpen. Dus de twee samen zorgen ervoor dat je veel efficiënter dat verhaal of dat gesprek kan aangaan en veel meer in dat gesprek zit. En dat geloof ik wel, dat we daar al een win hebben. Op andere domeinen, zoals het analyseren van cijfers, merken we nog veel te veel redeneerfouten. En op andere vlakken zie ik momenteel nog niet echt veel toegevoegde waarde van de AI. 

[18:21] AI bij Titeca – individuele efficiëntie 
Björn Crul: Jurka, wat zijn bij Titeca de ervaringen met AI? 
Jurka Vanthournout: Ja, ik denk dat ik mij vrij goed kan aansluiten met wat Lennert zegt. Wat wij vooral nu zien bij AI is verlichting van repetitieve taken, maar dat zijn zeker niet al het hele proces dat we gaan automatiseren. Ook wat kennisborging en bijvoorbeeld ook die verslagen, dat dat alweer gezegd wordt om nog meer over de data te beschikken en te kunnen bijhouden. Ook wel procesoptimalisatie. Dus we zien kleine stappen, maar vooral op individuele efficiëntie. Dus nog niet fundamenteel op het volledige proces. En natuurlijk hopen we allemaal dat uiteindelijk op lange termijn dat het er wel zal toe leiden dat we meer kunnen automatiseren zodat we kunnen bezig zijn met wat ons echt boeit, wat de klant verwacht en eigenlijk nog beter advies geven. Dus laat ons zeggen dat we misschien nu wel zoeken naar die efficiëntiewinst, maar dat we het nog helemaal niet halen. Maar dat dat ook niet het einddoel is. Het einddoel is vooral kwalitatiever en beter advies geven aan onze ondernemer. 

[19:28] AI en klantenbeleving 
Iris De Groote: Ik heb het gevoel dat heel vaak artificiële intelligentie vooral als eerste focusdomein heeft efficiëntieverbetering. Dat is een pijler. Ik denk op vandaag dat we ook moeten kijken hoe zal artificiële intelligentie ervoor zorgen dat de klantenbeleving en hoe wij met klanten omgaan, dat dat verbetert. Dat betekent uiteraard niet dat we ook efficiëntieverbetering voor ogen moeten hebben, maar ik ben ervan overtuigd dat er ook gewoon veel partijen op de markt zijn. We zien dat vandaag heel veel losse floddertjes. Dat zal de komende maanden, jaren denk ik wel wat gaan centraliseren. Dus ik denk dat efficiëntieverbetering voor een stuk ook gewoon zal in de programma’s ingebakken geraken. Ik vind vooral dat we artificiële intelligentie moeten inzetten om die adviesverlening, hetgeen waar dat een ondernemer ons voor nodig heeft, om dat daarop in te zetten. En tegelijkertijd ook, België is een KMO-land, ook mooie grote KMO’s, maar niet altijd misschien zelf de mensen in huis hebben om hen ook met AI, hoe kunnen wij het in zo’n organisatie gebruiken. Dus ook daar weer denk ik dat er een opportuniteit zit voor ons als accountants om die kennis ook gewoon tot bij onze klant te brengen. 

[20:35] AI als hulpmiddel voor ondernemers 
Lennert Coopman: Ik heb gisteren nog een gesprek gehad met een ondernemer. Dat was een kennismakingsgesprek, een keer een tweede opinie. Hij kwam langs voor een tweede opinie. Ik heb een keer geluisterd naar hoe ik keek naar het businessmodel dat hij voor ogen had. Een uur en een half gebabbeld. Het verhaal zit wel goed in elkaar. Het gaat over batterijen installeren bij bedrijven en alles wat er rond komt. Heel veel complexiteit. En na een uur babbelen had hij eigenlijk heel zijn businessverhaal wel een keer uit de doeken gedaan, een keer verteld. Ik had hem op een aantal domeinen uitgedaagd. En daarna zei ik hem: waarom steek je dat verhaal nu een keer niet in ChatGPT en laat je het een keer voor jezelf uitschrijven, dat het een keer op papier staat, dat je een keer iets ziet. En zo kan je weer verder evolueren in je verhaal. En ook van daaruit ineens het financiële plan maken. Dus het is aan ons om ook die ondernemer daar weer in te begeleiden. En ik denk inderdaad, die efficiëntieoefening binnen onze accountancy zal er vooral komen door de software die we gebruiken. Zij gaan die oefening moeten doen. Dat kunnen wij niet. Dat is voor ons moeilijker. Ik denk dat wij vooral die AI gaan moeten inzetten om inderdaad die klantbeleving te vergroten en die vertaalslag te maken van die heel technische zaken naar zaken die een klant verstaat en begrijpt. Daar denk ik wel dat we AI voor kunnen inzetten. 

[21:57] Zal AI leiden tot minder mensen in accountancy? 
Björn Crul: En als het nog een stap verder gaat en AI zich verder perfectioneert op maat van jullie sector, zal ik maar zeggen, gaat dat leiden tot meer efficiëntie? Gaan jullie meer werk kunnen doen met minder mensen, Iris? 
Iris De Groote: Ik geloof en ik hoop eerlijk gezegd dat we meer werk kunnen verzetten. Of het met minder mensen zal zijn, dat is iets anders. De organisatie en wat mensen op vandaag doen er binnen x aantal tijd anders zal uitzien, dat is een feit. Maar we gaan nog altijd mensen nodig hebben die de kwaliteit borgen van wat door artificiële intelligentie gebeurt. Dus het kritische, we horen heel vaak die competenties: kritische vaardigheden, analytische vaardigheden, communicatieve vaardigheden. Maar dat zal anders ingevuld worden. Dus met minder mensen? Het zal anders ingevuld worden. We gaan kwaliteitsbewakers hebben, we gaan consultants hebben, we gaan echt techneuten hebben. Dus ja, meer werk en met mensen die het anders invullen, denk ik. 

[22:54] Andere profielen en nieuwe competenties 
Björn Crul: Jurka, mensen die het anders invullen, misschien ook andere profielen? 
Jurka Vanthournout: Ja, daar ben ik wel van overtuigd. We hebben er allemaal al een idee van hoe dat er wellicht zal uitzien, maar eigenlijk weten we op vandaag enkel maar zeker dat het anders zal zijn. Dus wij zijn nu wel bij onze aanwervingen en ook in ons opleidingstraject daar echt ook bewust mee bezig van welke capabilities, welke skillset die mensen nodig gaan hebben om relevant te blijven naar de toekomst. En eigenlijk is dat een beetje een gelijkaardig traject als met onze ondernemers. Ook daar moeten we echt durven dat gesprek nu al aan te gaan met onze medewerkers. Want we doen er hen geen plezier mee om hen te veel in de watten te leggen en te zeggen het komt allemaal goed. Er zal ook wel een engagement van hen nodig zijn om relevant te blijven in de toekomst. 

[23:46] Blijft de nood aan nieuwe mensen even groot? 
Björn Crul: De afgelopen jaren zijn er vanuit de sector een aantal campagnes opgezet om jonge mensen te werven als accountant. Ik denk aan Accountants van Morgen, waar zowel Titeca als Vandelanotte als partner aan deelnemen. Blijft die nood aan nieuwe mensen even acuut, zelfs in tijden waarin digitalisering toch wel de zaken vooruitstuurt? 
Iris De Groote: Absoluut. Ik denk dat het heel jammer zou zijn voor organisaties, ruimer dan alleen maar accountants, mochten wij geen jonge mensen meer aanwerven, dan hebben we echt een probleem binnen tien jaar. Uiteraard zal het gaan over andere profielen. De kans bestaat wel dat het opleidingstraject dat we voorzien er gewoon ook helemaal anders zal uitzien. Dus ja, ook wij kijken nu, als we straks jonge mensen gaan aanwerven, dat betekent niet dat er nu al een definitieve keuze is: je zit in hokje A of B of C. Daarover gaat het niet. Maar toch wel waar de sterktes van mensen liggen of hen hun sterktes laten ervaren om daar nu al op in te zetten. Maar ja, ik pleit voor ondernemers om verder jonge mensen in dienst te nemen, ook met het digitale tijdperk. 

[24:55] Talent aantrekken in een onafhankelijk kantoor 
Björn Crul: Lennert, jullie zijn een onafhankelijk kantoor, twee vestigingen, Aalter en Merelbeke, ongeveer 50 mensen. Wat zijn jullie noden aan nieuw talent en hoe proberen jullie nieuwe mensen aan boord te halen? 
Lennert Coopman: Ik denk dat we enerzijds een heel mooie naam hebben in de sector als onafhankelijk kantoor. Een klein kantoor waar mensen soms iets grotere verhalen iets lastiger vinden om een bepaalde identiteit te vormen. Gaat dat bij ons nog iets meer in dat familiale verhaal, soms nog iets beter. Het is een ander soort medewerker, zou ik bijna zeggen. Een ander soort profiel dat zich daar thuis voelt. Dus daar zijn we zeker relevant in. Ik denk dat wij voornamelijk op zoek zijn naar mensen die een bepaalde verantwoordelijkheid willen nemen, die initiatief willen nemen, die nieuwe dingen willen trekken, die gewoon houden van ondernemen binnen een onderneming. Daar denk ik dat we heel veel sterktes nog kunnen gebruiken als kleiner kantoor. Gewoon die goesting om er zelf iets van te maken. Ik denk ook dat de accountancysector heel leuk is in je eerste jaren als medewerker in een accountantskantoor. Je gaat eigenlijk met heel veel ondernemers in aanraking komen. Dus je kan van heel veel dingen proeven. Dat maakt het zo leuk, zo interessant. Waar het vroeger gewoon documenten verwerken was, ga je nu echt samen zitten met die ondernemer, ook als jonge persoon, en mag je luisteren naar waar die ondernemer mee zit en waar je hem in vooruit kan helpen. 

[26:38] Blijven er instapjobs bestaan? 
Björn Crul: En als AI zich verder evolueert in de komende drie tot vijf jaar, zullen er nog voldoende instapjobs zijn voor jonge mensen die pas van de schoolbanken komen om in die sector te beginnen? 
Jurka Vanthournout: Ja, ik ben daar echt van overtuigd dat dat zo is. In ieder bedrijf moet je blijven investeren in de jeugd. En we moeten daar natuurlijk ook als bedrijf nu al mee bezig zijn. Maar dat de ruimte er is en moet zijn voor jonge mensen, dat staat als een paal boven water. 

[27:17] Zijn jonge mensen klaar voor de praktijk? 
Björn Crul: De jonge mensen die van de schoolbanken komen, zijn die klaar om in te stappen in zo’n bedrijf om met ondernemers te gaan spreken of moeten jullie echt opleiding en training op de werkvloer voorzien? 
Jurka Vanthournout: Je hebt altijd twee types. Je hebt mensen die dat van nature doen. Dat zijn soms mensen die zelf uit een ondernemersnest komen, die dat vlot kunnen en daar weinig coaching voor nodig hebben. Je hebt dan collega’s waar dat iets moeilijker is. Daarvoor zijn onze opleidingstrajecten er om hen daarin te coachen. Nu, dat is misschien ook het voordeel van AI. Wat wij zien is dat het leertraject steeds korter wordt. Dat is gewoon de realiteit. Als ik kijk naar toen ik startte, die inlooptijd wordt steeds korter. Maar we hebben anderzijds ook veel meer middelen om jonge mensen te ondersteunen in wat zij moeten leren. Dat is enorm veranderd. Bij ons duurde het langer en moesten we hard zoeken naar ondersteuning. Terwijl dat nu door AI, maar ook door modellen en beschikbare data, meer ondersteuning geeft. Maar het vergt wel een engagement. Het gaat niet vanzelf. 

[28:44] Aantallen starters bij Vandelanotte 
Björn Crul: Iris, hoeveel nieuwe mensen per jaar starten er bij jullie? Jullie zijn de grootste organisatie, 800 medewerkers. Hoeveel nieuwelingen hebben jullie per jaar nodig? 
Iris De Groote: Afgelopen jaar in totaliteit zijn er 50 studenten bij ons opgestart, uiteraard niet alleen in accountancy. Voor de komende periode, en dat heeft niets met AI te maken, zijn er ook economische omstandigheden waar we ons bewust van moeten zijn. Maar wij gaan elk jaar in functie van de noden en de groei die we vooropstellen bepalen hoeveel starters er zijn. Dus wij willen volgend jaar opnieuw starters. Absoluut. Maar het opleidingstraject zal veel on the job training zijn. Ik heb wel het gevoel dat in scholen er zeker al een andere manier is van omgaan met de job. Maar laat ons eerlijk zijn, dat is normaal. Mensen hebben een algemene opleiding en het is aan ons als organisatie om hen op het niveau te brengen waar zij willen en moeten kunnen staan. 
Lennert Coopman: Ik geloof heel sterk dat mentorship, de ervaren rotten in onze sector met 20, 25, 30 jaar ervaring, samen met een jong dynamisch profiel dat AI sneller in de vingers heeft, een heel mooie combinatie is. Beide kunnen leren van elkaar. Dus ik geloof wel dat we dat moeten uitspelen als kantoren. 
Iris De Groote: Ik vind dat mooi dat je dat aanhaalt, Lennert. Onze ervaren mensen zijn zo waardevol. Technologie zal het menselijk aspect en de kennis in hoe je met zaken omgaat niet vervangen. Dus mentorship is cruciaal. 

[30:38] Schaalvergroting en consolidatie in de sector 
Björn Crul: We zien hoe langer hoe meer kleinere kantoren opgaan in grotere gehelen. Is schaalvergroting een noodzaak geworden, Jurka? 
Jurka Vanthournout: Dat is afhankelijk van welke keuzes je maakt als kantoor. Voor Titeca, waar we een brede basis aan cliënteel willen hebben en zoveel mogelijk expertise intern of via een ecosysteem willen aanbieden, is dat wel noodzakelijk. We moeten een bepaald volume hebben. Maar ik ben ervan overtuigd dat kleinere kantoren ook nog een bestaansreden hebben. Zij zullen dan wel nauwere keuzes moeten maken rond niche en specialisatie om gericht te investeren. Beide kunnen bestaan. Het is een ander businessmodel. 
Iris De Groote: Ik sluit mij daarbij aan. Wij willen groeien om ondernemers beter te maken. Hoe meer expertise en kennis je in huis hebt, hoe beter je de ondernemer kan bijstaan. Ook het technologieaspect speelt mee. Wij investeren in eigen software. Schaal helpt om dat model te onderhouden. Maar er blijft plaats voor lokale kantoren. De uitdaging voor hen is om die generalistische blik te behouden of via externe partijen samen te werken. 

[33:43] De positie van een onafhankelijk kantoor 
Björn Crul: Lennert, hoe maken jullie als kleinere organisatie het verschil? 
Lennert Coopman: De reden dat veel kantoren zijn overgenomen of overgelaten, is dat er minder jonge mensen in het beroep zijn gestapt. Er was een spreidstand. Maar ik geloof dat kleinere kantoren nog een bestaansreden hebben. Wij hebben drie van de vier business partners die zelf ondernemer zijn geweest en bedrijven hebben laten groeien. Ik denk dat je als ondernemer niet liever wilt dan een business partner die het verhaal zelf heeft gebracht en met die struggles geworsteld heeft. Wij maken keuzes in sectoren zoals IT, productie en bouw en begeleiden bedrijven tot ongeveer 100 medewerkers. 98 procent van onze KMO’s zijn kleiner dan 50 medewerkers. Dus we kunnen 98 procent van de markt bedienen. We hebben gekozen voor specialisatie in digitaliseringstrajecten. In 2020 hebben we de operational excellence award gewonnen voor digitaal ondersteunen van klanten. We zetten sterk in op data en strategisch overleg met klanten. Aandacht is het businessmodel van de toekomst. 

[37:00] DNA en integraties bij Vandelanotte 
Björn Crul: Hoe borgen jullie als grote organisatie jullie aanpak over verschillende vestigingen? 
Iris De Groote: Onze missie is de ambities van ondernemers helpen realiseren. We hebben drie kernwaarden, waaronder creativiteit. Dat betekent niet dat 27 kantoren strak identiek moeten werken. We willen lokale eigenheid behouden. Uiteraard zijn er basisprincipes, procedures en tools. We werken met ambassadeurs binnen domeinen, zorgen voor kennisdeling en sterke onboarding. Connectiviteit tussen mensen is cruciaal. 
Björn Crul: Wordt integreren makkelijker hoe vaker je het doet? 
Iris De Groote: We hebben een draaiboek, maar het gaat over mensen. Elke integratie is anders. We weten welke valkuilen er zijn, maar het blijft maatwerk. Zonder gemeenschappelijke visie geloof ik niet in groei. 

[40:21] Ambities bij Titeca 
Björn Crul: Jurka, wat zijn jullie verdere ambities? 
Jurka Vanthournout: Wij willen onze olievlekstrategie uitbreiden over gans Vlaanderen via lokale verankering. Dat is een strategische keuze voor medewerkers en ondernemers. De groei zal een combinatie zijn van overnames en organische groei, maar enkel bij een goede fit. Onze visie blijft om de beste vertrouwenspersoon te zijn van de ondernemer, met een symbiose tussen digitaliteit en sterke menselijke oriëntatie. 

[41:58] Economische vooruitzichten voor 2026 
Björn Crul: De economie heeft het moeilijk in sommige sectoren. Blijven jullie positief over 2026? 
Lennert Coopman: Ik geloof niet in pessimisme. Ondernemers zullen opportuniteiten blijven zien. Administratieve lasten kunnen eenvoudiger, maar ondernemerschap vindt zijn weg. 
Jurka Vanthournout: Er is nervositeit door complexiteit en geopolitiek, maar met de juiste begeleiding en sterk ondernemerschap komt dat goed. 
Iris De Groote: Doorheen de geschiedenis zijn er altijd cycli. Er zijn uitdagingen, maar wij moeten alert zijn, de spiegel voorhouden en tijdig ingrijpen als het nodig is. In goede en slechte tijden moet de accountant partner zijn. 

[45:34] Afsluiting van de aflevering 
Björn Crul: Dat is een mooie conclusie. Mag ik jullie bedanken voor deze gedachtenwisseling: Iris De Groote, Jurka Vanthournout en Lennert Coopman. Beste luisteraars, ik hoop dat u enkele nieuwe inzichten heeft opgedaan in deze podcast. Bedankt voor het luisteren en graag tot een volgende keer. En uiteraard kan u voor meer inspiratie terecht op onze website businessvlaanderen.be. Tot binnenkort.